Войти через: Доска позора | Вконтакте

Реклама

Реклама спансора:



Медучреждения и Аптеки | Место: Чувашия | Автор: Sonya | 16.11.2013 20:32 | Просмотров: 3006 | Комментариев: 2
Похожие жалобы
    
  1. санаторий АЛЫЙ ПАРУС
  2. 
  3. Городская стоматологическая поликлиника №5
  4. 
  5. Гинеколог Дерипаско Т.В. при БУ ППЦ
  6. 
  7. Стоматология Новодент г.Новочебоксарск
  8. 
  9. ГКБ №1 (Больничный комплекс)
  10. 
  11. Кодирование от алкогольной зависимости
  12. 
  13. Травматология Больничного комплекса
  14. 
  15. Травматология Больничного комплекса
  16. 
  17. Как я прошел медкомиссию в БУ Вурнарской ЦРБ
  18. 
  19. Лучший педиатр центра София
  20. 
  21. Катали брата на машине скорой помощи пока он не умер
  22. 
  23. Терапевт ГКБ №7 Васкинова
  24. 
  25. Терапевт ГКБ №7 Васкинова
  26. 
  27. Скорая помощь
  28. 
  29. Аптечный пункт Будь здоров
  30. 
  31. Детская городская больница №1 (СЗР)
  32. 
  33. Больничный комплекс ЧЗПТ
  34. 
  35. БСМП
  36. 
  37. Скорая помощь
  38. 
  39. Терапевт Второй городской больницы на ХБК Якупова Л.К.

Оставьте свой комментарий!

  1. 
    Комментарий #1 написал: Admin (10.08.2015 16:06)
    Публикаций: 51, комментариев: 833
    Фото
    ExSTravagant
    Врачи помоему в последнее время стали хуже ментов

    Маргарита
    вот только что крутился на пальцах комент вроде вашего, но вы опередили)) Автору приыкайте и не расстраивайтесь, это медицина Российская, точнее частный ее случай, ничего удивительного

    Posetitel
    Маргарита, как-то привыкать страшновато: некоторое время был случай в Строительной поликлинике: сидим у кабинетов УЗИ, привезли из стационара на каталке мужчину с сильной болью в животе (поэтому и привезли, не сам пришел). А Узисты его не принимают и не принимают, привезшая медсестра и так и сяк им говорит, ан нет, не принимают; причем судя по переговорам их и медсестры понятно, что принять они должны и могут, но не принимают. Она звонит в стационар - разобраться, и уже кричит почти СОС на весь коридор. Минут через 30 (до моего прихода он еще там ждал, так что точно не знаю время, а с моего момента прихода прошло около 30 мин)его приняли. В тот же период была женщина с медосмотра, так ее из одного кабинета УЗИ в другой гоняли - у этих Узистов народа сердечников на УЗИ много, а те другие Узисты - почему-то никак не принимают.

    DM_MD
    Цитата: ExSTravagant
    Карма: 15.4
    Врачи помоему в последнее время стали хуже ментов

    Маргарита
    В деревне наводнение, а дед не хочет уезжать, говорит:
    - Бог мне поможет.
    за ним присылали грузовик, лодку, вертолет, ответ был один:
    - Бог мне поможет.
    В раю он спрашивает Бога:
    - Что же ты не помог мне, я ведь так в тебя верил!
    - Чудак, отвечает Бог, а кто прислал тебе грузовик, лодку и вертолет?

    alexhart
    Вы что, по этим комиксам учились?

    Татармаклай
    Напишите в минздрав России и опишите на русском языке все что о них думаете. В россии в последенее время что то все с ума сошли конец света скоро что ли. Воруют безнаказанно и врут по полной.Толку не будет конечно. но хоть правду расскажете.

    Саша Кокшин
    так договорились бы с другими пациентами, чтоб пропустили без очереди.

    Маргарита
    Типично для эскулапов куда то послать вместо того что бы работать лучше. Не нравится не ходите это так могут в ИП отвечать, а вы не можете, это не частная лавочка. Вам дали медобразование, так что будьте добры лечите, а не посылайте! Вам из налогов зарплату платят и доходов человека, которого вы только что послали в том числе.

    Саша Кокшин
    я лечу. и вообще это дело добровольное, могу и в бизнецмены пойти.
    про зарплату вообще не упоминайте - я тоже налоги плачуЮ, и в омс, куда деньги и идут. лично мне никто ничего не платит.
    расскажу случай -
    сегодня в ПЯТЬ утра привезли бабку, которая обычно скорую по три раза в день вызывает. просила чтоб её отвезли на плановую госпитализацию в ДРУГУЮ БОЛЬНИЦУ,к ДЕВЯТИ часам. ходила и ныла по приемнику, вот причем мы?
    во -вторых - другие люди тоже хотят поппасть, можно было и попросить пропустить.
    в общем ничего по делу. одни претензии непонятные

    Маргарита
    Вот идти в бизнесмены это дело добровольное, но пока работаете врачом лечить обязаны
    Про бабку это шизуха и маразм, мы не об этом и вы не причем.
    про зарплату вообще не упоминайте - я тоже налоги плачуЮ, и в омс, куда деньги и идут.

    это здесь причем? Зато вас как мед работнкиа без очереди пропускают. С какой такой стати вообще? Пока сидишь в очереди такие медработнки скольких вообще проводят, окромя себя брат, сват, сын подруги и т.д. Спрашивается с какой такой стати вообще?
    лично мне никто ничего не платит.

    а это вообще нонсенс. Саша, не хочу вас разочаровывать, но вас нагло обманывают, почиатайте договор или что там у вас. Там по ставке врача предусмотрена заработная плата должна быть, вам наверное просто не сказали или забыли уведомить))) Ну еще возможно что вы практикант, который работает ради опыта, тогда зарплата будет потом, как поднаберете мастерства чтоб лечить хотя и здесь какие то ученические должны быть иначе это наглая эксплуатация.

    Саша Кокшин
    Цитата: Маргарита
    Вот идти в бизнесмены это дело добровольное, но пока работаете врачом лечить обязаны

    а кто сказал, что я не лечу? он ко мне за лечением не обращался.
    у вас глюки?
    Цитата: Маргарита
    Зато вас как мед работнкиа без очереди пропускают. С какой такой стати вообще?

    где пропускают?
    медосмотр по очереди для медосмотров три месяца назад проходил. опять глюки.
    и вообще, я считаю что льготы должны быть.
    Цитата: Маргарита
    Саша, не хочу вас разочаровывать, но вас нагло обманывают, почиатайте договор или что там у вас. Т

    почитайте бюджет. и как происходит оплата медучреждений. все эти внеочередные, не свои и бездокументные не оплачиваются омс.
    так что опять не в тему.
    и госдума тоже из бюджета финансируется.
    и сочинская олимпиада.
    и я вам предлагал посмотреть какая часть бюджета идет на здравоохранение, может с второго раза дойдет и прочитаете?

    Маргарита
    что то какую то ерунду пишите, вы сами перечитываете прежде чем отправить? давайте уж по теме постьте

    Маргарита
    и вообще, я считаю что льготы должны быть.

    с какой это стати? Почему вы врачей ставите выше не врачей? С какой такой стати какие то льготы еще? Ладно если человек инвалид, ВОВ или просто пожилой сильно. Без очереди пустить это понятно, но с какой стати пропускать мед работника? Тогда продавец должен без очереди в магазине отовариваться, вы понимаете сам абсурд ситуации? Плюс еще одним мед работником без очереди дело не заканчивается, обычно с наглой харей такие вот работники протаскивают целую кучу народу от родствееников до соседей.

    Саша Кокшин
    Цитата: Маргарита
    с какой это стати? Почему вы врачей ставите выше не врачей? С какой такой стати какие то льготы еще?

    а почему у полиции есть?
    я тоже так хочу.
    и корпоративная солидарность.
    кстати, говорят в строительной поликлинике камеры в коридорах, следят. чтоб все шли по очереди.
    Цитата: Маргарита
    Без очереди пустить это понятно, но с какой стати пропускать мед работника? Тогда продавец должен без очереди в магазине отовариваться, вы понимаете сам абсурд ситуации?

    если с кассой договорится, пускай отоваривается.
    Цитата: Маргарита
    обычно с наглой харей такие вот работники протаскивают целую кучу народу от родствееников до соседей.

    обычно люди, пишущие такие комментарии имеют низкий интеллкет.
    кроме слухов что-то есть?
    одно нытье, не нравится- выучитесь и идите в медицину, кадров не хватает.
    меняйте эту порочную, коррумпированную бесчеловечную и вообще раковую опухоль на теле государства структуру изнутри.
    (это ирония, если кто не понял, некоторые не могут соображать)

    Маргарита
    а почему у полиции есть?

    у полиции тоже нужно убрать
    если с кассой договорится, пускай отоваривается.

    причем здесь касса, когда возмущение в очереди?
    обычно люди, пишущие такие комментарии имеют низкий интеллкет.

    С чего вы взяли, где это написано или это ваше личное предположение? Тогда таки и пишите что это ваше личное мнение. И что за интеллкет? Вы не пьяны случайно, а то у вас пальцы заплетаются и мысли судя по предыдущим вашим коментам в даной теме тоже путаются. Да и на личности смотрю стали переходить уже, тоже признак алкогольного опьянения. Небось позволили себе расслабиться после трудового дня, хотя некторые представители вашей профессии и на работе расслабляются, надеюсь вы не из их числа.

    DM_MD
    Цитата: Маргарита
    у полиции тоже нужно убрать

    у прокуратуры есть!
    У судейского корпуса и членов их семей тоже есть!
    У депутатов есть
    У министров есть
    У Авиаторов тоже есть
    Почему у простого доктора и членов его семьи быть не должно, хотя бы на бесплатные процедуры??? А платные процедуры забесплатно пусть вышестоящие товарищи проходят...

    Маргарита
    отобрать у всех из привелегий только мигалки у скорой и полиции оставить, потому что они обусловлены необходимостью
    ps а че авиаторы с большой буквы, сам не летящий случайно?

    Не блондинка
    Маргарита, происходило в детской поликлинике Новочебоксарска, ребенку было месяца 2, сейчас точно не помню. Перед нами стояла девушка с ребенком такого же возраста, без очереди не приглашали в кабинет ее, хотя должна была медсестра. Стояли долго. Подошла женщина в белом халате и зашла с ребенком- школьником без очереди. Мы потом еще в какие-то кабинеты ходили, а потом увидели, что эта женщина около раздевалки переодевается, вообще там не работает. Кстати, мама нашего ребенка- врач.

    Маргарита
    У меня есть знакомые врачи, максимум что просили последний раз это талоны принести, чтоб самим не заходить. Он предложил обойти все анализы пройти вместе с нами без очереди, на что мы отказались, ну не представляю я как будет он меня проводить вперед людей, которые может уже 2 часа там парятся. Не по себе как то становится от такой картины.

    Не блондинка
    Да,очень неловко. Но с грудными ( таких двое всего было в очереди) всегда приглашают без очереди, потому что для таких крох- это риск, находиться среди такого количества людей. Меня еще шокировал поп в стоматологии, который везде прошел без очереди, к хирургу была живая очередь

    Маргарита
    Ну не исключено что это и не батюшка был, может просто рясу надел и пошел дескредитировать духовенство, а может была какая то причина. Но тут зависит не от того кто человек по жизни (батюшка, инженер, учитель) а от самого человека. Чикатило был преподавателем, но это же не значит что он стал маньяком из-за того что был учителем, правда? Так что батюшка не батюшка здесь к делу не относится.
    А крох да, тут если в очереди люди, а не зверьки, они просто обязаны их без очереди пропустить.

    Не блондинка
    Батюшка настоящий, народ признал его

    Маргарита
    Тогда просто получается народ из уважения пропустил, значит хороший уважаемый батюшка, раз народ признал его и пропустил без очереди! Был бы плохой, то стали бы грудью и сказали бы куда прешь, а так видите спокойно все обошел, молодец!

    Саша Кокшин
    а автор жалобы попросить, чтоб её попросили не смогла, не уважают её люди, получается

    Маргарита
    ну автора жалобы просто никто не знал из очереди, с какой стати ее кто то пропускать должен? там все равные. Жалоба на хамское отношение врачей к пациентам, а не на очередь, которая так же сидела ждала своей очереди)))

    Саша Кокшин
    жалоба на то, что не смогла пройти.
    где было хамское отношение? между собой не разделили потоки, автору это не понравилось, она обиделась и ушла.
    а людям можно никого не жалеть и не пропускать, добротой только врачи должны обладать?
    Цитата: Маргарита
    с какой стати ее кто то пропускать должен?

    так почему тогда врач без очереди должен пропускать? ведь кто-то тоже торопится.
    в общем у вас тупик.

    Маргарита
    Кто пишет что ее должен кто то без очереди пропускать? Жалоба вообще на то что врачи не могли организовать нормальный прием пациентов. Могли принять, но не приняли. Вы получается не то что посты на которые отвечаете не читаете, но даже и тему не удосужились прочитать выходит? О чем разговор вообще тогда может быть?

    Sonya
    Маргарита, вы абсолютно правильно поняли что я хотела показать людям. А Александр все о своем поет)))))

    Маргарита
    Да он вообще вчера тему неотдуплял, не обращайте внимания, сегодня ему наверное очень стыдно что он тут по синьке постил. Ахинею такую нес, что сейчас наверное перечитывает свои посты, сидит и плачет от стыда, давайте пожалеем его))))
    p/s зато у него фамилия хорошая, почти что Кошкин)))

    Саша Кокшин
    я вчера обращение отправил. ждите.
    и про синьку и про фамилию потом рассказывать будете. шутница

    Маргарита
    Надо вашему руководству наверное письмо написать, чтобы все наркотики пересчитали в вашей больнице, явно каких то сильных препаратов должно не хватать, иначе чем объяснить откуда вы черпаете вдохновение при написании своих постов.

    Nataliya
    Саша Кокшин, это лишнее... Это форум, тема для Вас, вижу актуальная, ну не сошлись Вы во мнениях с Маргаритой. Бывает. А по теме, признайте, что врачи должны были принять девушку с грудным ребенком, и очередь в курсе была, как оказалось, на нее кстати, надежды никакой. Уже и автора пригласили к заведующей, думаю и с медперсоналом проведут беседу, чтобы подобное не случалось впредь. Значит не все так плохо в медицине, если на жалобы пациентов реагируют, не без помощи ДП конечно.


    O102LI
    Цитата: Саша Кокшин
    а автор жалобы попросить, чтоб её попросили не смогла, не уважают её люди, получается

    Ты походу точно пьяный тут пишешь... Сам то понимаешь что хочешь сказать?

    Маргарита
    пускай лучше здесь, чем на работе
    На работе пускай трезвый работает и в хорошем настроении, ведь от его действий (без действий) зависит жизнь и здоровье наших с вами сограждан!

    Саша Кокшин
    Статья 152 ГК РФ предусматривает, что гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.
    Необходимо отметить, что относительно составов преступлений есть квалифицированный состав, выделяемый на основе такого критерия, как способ распространения, и именно он наличествует, когда клевета или оскорбление содержатся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.

    Не блондинка
    Нет, народ очень возмущен был

    medsur
    Вот дорогая МАРГАТИТА, у Вас ребенок есть?
    Когда будете устраиваться в садик, то увидите столько льготников на внеочередное место в садик, что страшно станет.
    И безработные и малоимущие(они налогов не платят), МВД(хоть там уборщицей работает), судьи и т.п.
    А возьмем депутатов с зарплатой около 400 000 рублей!!!
    ВЫ знаете сколько у них льгот?
    Почему медработник, врач не должен иметь льгот? Мы тоже люди и хотим и квартиры получать и без очереди в своей больнице пройти( и родственников провести). А почему бы нет.
    100% у себя в организации ВЫ без очереди ходите.
    Это тема обширная, философствовать долго можно.
    P.S. По поводу жалобы. Надо указывать Ф.И.О. врача или медсестры, что бы конкретно говорить что она плохая и т.п.
    А то опять все медики-убийцы в белых халатах.
    А то создается мнение , что пациентку гоняли только медсестры.

    Маргарита
    Насчет льгот, мною выше уже псиалось что есть льготы которые следует убрать, а есть которые убирать не надо(мигалкой пользуйтесь, также льготы нужны инвалидам, участникам ВОВ, с ограничеными физическими возможностями, вот им льготы нужны) А тк из вашей логики, если человек работает проавцом, то он тоже может без очереди лезть, ведь он же работник торговли! А врачи своих могут и в частном порядке после работы принять.

    DM_MD
    Цитата: Маргарита
    Насчет льгот, мною выше уже псиалось что есть льготы которые следует убрать, а есть которые убирать не надо(мигалкой пользуйтесь, также льготы нужны инвалидам, участникам ВОВ, с ограничеными физическими возможностями, вот им льготы нужны)

    Держи льготы у работников ФСО.

    Маргарита
    ну и им еще оставить


    alexhart
    Цитата: medsur
    Почему медработник, врач не должен иметь льгот? Мы тоже люди и хотим и квартиры получать и без очереди в своей больнице пройти( и родственников провести). А почему бы нет.

    Давайте все население РФ наделим равными льготами, что бы все были при льготах и закром эту тему о социальной справедливости...

    DM_MD

    Цитата: Саша Кокшин
    так договорились бы с другими пациентами, чтоб пропустили без очереди.
    Цитата: Маргарита
    Вам из налогов зарплату платят и доходов человека, которого вы только что послали в том числе.
    Цитата: Саша Кокшин
    как происходит оплата медучреждений. все эти внеочередные, не свои и бездокументные не оплачиваются омс.
    так что опять не в тему.
    и госдума тоже из бюджета финансируется.
    и сочинская олимпиада.
    и я вам предлагал посмотреть какая часть бюджета идет на здравоохранение, может с второго раза дойдет и прочитаете?
    территориальный ФОМС Чувашии хочет Toyota Camry комплектации «Престиж» за 1, 3 миллиона
    28 октября, 17:03
    Не ну я конечно понимаю, важно иметь хорошую машину, но простите когда в больницах денег на бесплатные бахилы нет для пациентов
    наверное не стоит покупать комплектацию "престиж", да и как бы потом вдруг в аренду кому нить не сдали...
    http://zakupki.gov.ru/
    Заказчик ИНН 2127009985 КПП 213001001
    Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Чувашской Республики
    Краткое наименование аукциона Поставка легкового автомобиля Toyota Camry комплектация Престиж или эквивалент
    Начальная (Максимальная) цена контракта 1 343 700,00 Российский рубль
    Алексей Глухов




    Не блондинка

    С Маргаритой согласна полностью. Жаль, что здесь, на ДП, врачам невозможно что-то объяснить

    Саша Кокшин
    это вам ничего невозможно объяснить, сразу ноете - врачи плохие, врачи не лечат. врачи дармоеды и душегубы, к ним приходишь, они не радуются, ноги не лобызают.
    призываешь вести себя с людьми по-людски - начинают вочать - "у вас работа такая, сами выбрали, нефиг жаловаться. я вам деньг плачу".

    Не блондинка
    Ссылочки, пожалуйста, где я , например, ною. Если их нет- то вы лжете!

    Саша Кокшин
    читайте комменты к жалобам про медицину
  2. 
    Комментарий #2 написал: Admin (10.08.2015 16:06)
    Публикаций: 51, комментариев: 833
    Фото
    Маргарита
    Да не надо человеку объяснять что 2 умножить на 2 это 4, если он так не считает и мыслит из своей системы координат. Кокшин судя по постам просто себя сильно обиженым считает и уязвленым из-за своей профессии. Вон VASIK же тоже врач, но адекватный человек, с ним приятно общаться, а Кокшин старается противопоставить медицину пациенту, а это нонсенс какой то. Не человек для медицины, а медицина для человека.

    Не блондинка
    Тут один из врачей уже писал, что он -Бог и ему решать, кому жить , а кому умирать

    Маргарита
    надеюсь VASIK его отправил куда следует. По таким Кащенко плачет, ну или просто тролль какой был.

    Не блондинка
    Не отправляли, долго шло обсуждение, Бог или не Бог

    Маргарита
    Что, ан полном серьезе обсуждали И к чему пришли? Линк дайте, интересно почитать. Не забанили наверное по неопытности, форум вроде серьезный.

    Не блондинка
    Надо поискать

    Не блондинка
    http://doskapozora.com/2013/02/04/uzhasnyy-vrach-v-respublikanskom-kardiologich
    eskom-dispansere.html
    Посетитель Aigazira написал 4 февраля 2013 21:38 -8
    Карма: 60.8 по специфике своей работы имеено я решаю кому жить а кому умереть. вот профессия у меня такая. Человек не уходит в свой час. это время давно кануло в лету, с того времени, как эффективными стали фармпрепараты. вы видимо не поняли интонацию моего поста. в данном контексте я защищал не бабушку, а врача. Вы видимо бабушку. потому мы по разные стороны баррикад. и я очень много видел вот таких близких пожилых родственников, брошенных в больницах умирать. к ним никто не приходит. они просто лежат и угасают. Вам этого не понять

    Саша Кокшин
    Цитата: Маргарита
    а Кокшин старается противопоставить медицину пациенту,

    ни фига подобного, все ваши домыслы.
    простые вещи не понимаете, логикой не влаедете, зато другим что-то приписывать - сколько влезет. в кащенку вас надо

    Ночной Город
    Цитата: Саша Кокшин
    ни фига подобного, все ваши домыслы.
    простые вещи не понимаете, логикой не влаедете

    По Вашей логике, наши врачи самые лучшие и самые человечные)))
    МОЖНО хоть один ваш пост посмотреть где вы бы честно написали что пациент прав, а врач тупица.

    O102LI
    В следующий раз эта бабка может оказаться твоей мамой. Тоже так будешь отзываться и называть бабкой?

    Саша Кокшин
    я, в отличие от некоторых, родных не бросаю.

    medsur
    Так, МАРГАРИТА, тебе врачи тоже 13 % платят, чтоб ты коменты писала. Круговая порука

    Маргарита
    Каким это образом? Объясните всю схему пожалуйста, если, например, мой доход никоим образом не идет из бюджета

    medsur
    Хорошо, вопрос: Где ВЫ работаете и кем?

    Маргарита
    А какая разница где я работаю и кем, точнее какая разница что я напишу в ответе на ваш вопрос, вы же этов се равно проверить не сможете)))?
    p/s Вы случайно не из налоговой будете?

    Саша Кокшин
    если вы бюджетник, то я вам зарплату плачу из своих налогов.
    вся логика.
    всё разжевывать надо, как вы так живете вообще?

    Маргарита
    Вы вообще читаете посты перед тем как ответить? Или как вчера набиваете не в тему? Ладно хоть буквы не заплетаются, вроде трезвый
    Пост от 18-05
    Каким это образом? Объясните всю схему пожалуйста, если, например, мой доход никоим образом не идет из бюджета

    medsur
    Вот дорогая МАРГАРИТА, на этом дисскут и заканчивается не начавшись.
    Как я могу обьяснить всю схему: Маргарита, если ВЫ скрывате все данные( как в школе- не даете все условия уравнения) . Я же не экстрассенс
    А проверять...на какой мне это

    O102LI
    Тут недавно знакомого направили на МСЭ, заставили пройти и заполнить справку № 088/у-06. Человек 2 дня с жуткими болями и температурой не мог попасть к хирургу (так и не попал), чтобы написать, что жалоб нет. Поразила бумага, которая висит около графика работы хирурга. Тех кто идет трудоустраиваться врачи принимают без очереди (деньги капают в карман), а те кто на инвалидность подписи собирают должны стоять в общей очереди. К хирургу подошли, объяснили что человеку плохо, идет на мсэ, но хирург ткнул пальцем в эту бумажку и не принял.

    Саша Кокшин
    как организовано, так и работают.

    O102LI
    Организовано тупо, так и работают, нормативными документами не определено. Все ради личной наживы делается. Вон, один медик тут даже удивляется чего так мало на лапу дают, штуки рублей ему не хватает левака.

    Не блондинка
    Не знаю, платно проходила медосмотр в Новочебоксарске для бассейна, 3 дня там торчала! Очереди огромные!

    Astra
    вы наверное единственная, кто реально справку в бассейн делает, да еще и 3 дня именно по этой причине я туда и не хожу. а недавно наш педиатр моему сыну эту справку выдавать отказывалась, хотя все анализы были. мол что, глистов, полипов или еще какой дряни для сына захотела дурочка?


    Не блондинка

    К лору отправили зачем-то, еще к каким-то специалистам, год прошел, забыла уже. К лору очень долго сидела, зашла- шептать начал, слух проверять, дверь неплотно закрыта, в коридоре орут, очередь ругается, ничего не слышно. Я говорю : " Если человек глуховат, к примеру, ему и плавать нельзя?". Очень добросовестно все смотрели

    Саша Кокшин
    Вспомнилось.
    1.Тыжврач – очень ответственная профессия! Она важнее, чемпросто «врач»! Гордись тем, если тебя так называют! Тыжврач, ёпт!
    2. Тыжврач должен знать всё! И, даже если у подруги твоей мамы болит сердце, а ты по образованию проктолог, ты можешь и должен ей помочь! Не можешь? Как это? Какая разница – ковыряться в жопе или слушать сердце! Ведь тыжврач, ёпт!
    3. Ко всем лекарствам ты должен знать аннотации наизусть! И не просто знать, а ночью в 4 часа, когда у тебя единственный выходной в месяц,когда тебе позвонит знакомая твоей бабушки, и попросит тебя рассказать, можноли ей применять метокси-5-ортофлавонилперхлорат от диареи, ты должен ей всё подробно рассказать и объяснить. Иначе, какой тыжврач? И не важно, что лекарства ежедневно придумываются сотнями! Ты должен их все знать! Ведь тыжврач, ёпт!
    4.Да, и не забудь. Если у подружки твоей сестры есть кот, и он начнет усиленно линять, обязательно приди и помоги ему! Ты не можешь помочькоту????????????????? Как это так???Люди, кошки, коровы, тараканы… Какая разница, кого лечить, ведь тыжврач, ёпт!
    5. Даже не надейся, что людям с тобой будет интересно разговаривать на другие темы, кроме медицины! Дома, на работе, в гостях, в поезде, самолёте, и даже срущему в соседней с тобой кабинке в общественном туалете непременно скажи, что тыжврач!И разговаривай спокойно на очень знакомые тебе темы! Уши б твои не слышали этитемы??? Как это так, ведь тыжврач, ёпт!
    6. Если увидишь на улице человека, бьющегося в судорогах, а ты идёшь из магазина с молоком, туалетной бумагой и пачкой сигарет – помоги обязательно человеку! Что? Ты не знаешь, как это сделать с помощью молока и туалетной бумаги? Как это ты не знаешь? Ведь тыжврач, ёпт!
    7. И справок у тебя дохрена всяких, на все случаи жизни и отвсех болезней! И рецепты ты можешь выписывать направо-налево каждому! Маме ,папе, друзьям мамы, друзьям папы, друзьям друзей мамы из Зажопинска, друзьямдрузей папы из Пердачёво… И лекарство ты можешь достать любое в любой больнице села… Не можешь? Как это? Ведь тыжврач!

    Не блондинка
    ПосмеяласЬ, интересно написано!

    Маргарита
    Цитата: Саша Кокшин
    Если увидишь на улице человека, бьющегося в судорогах, а ты идёшь из магазина с молоком, туалетной бумагой и пачкой сигарет – помоги обязательно человеку! Что? Ты не знаешь, как это сделать с помощью молока и туалетной бумаги? Как это ты не знаешь? Ведь тыжврач, ёпт!

    если не хватает навыков что то сделать хотя бы скорую вызови, может там кто то найдется что что то может. Будь хоть не врачом, а просто человеком. А то обычно все мимо проходят, ну в пиковом случае могут мобилку достать и то не чтоб позвонить в скорую, а чтоб заснять происходящее.

    Саша Кокшин
    Цитата: Маргарита
    Будь хоть не врачом, а просто человеком.

    человеки имеют обыкновение пихать судорожным в рот всякие предметы и бегать вокруг с криками "он умирает!!!!".
    толку от этого.
    а как раздражают граждане, которые осознательные, вызывают скорую на бухариков, не подойдя к ним. тот очухается, обматерит скорую, обматерит приемник, убегает домой, в результате ваш деньги уходят на его транспортировку. осмотр и прочее.
    нет бы подойти и поинтересоваться, нужна ли помощь.
    пока копипаста:
    РАБОТАЮ В ОНКОДИСПАНСЕРЕ МЕДСЕСТРОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ. ПАЦИЕНТЫ ДАЛЕКО НЕ АНГЕЛЫ, ВСЯКОЕ БЫВАЛО ВЫТВОРЯЛИ, НО, ПОНЯТЬ ИХ ФИЗИЧЕСКОЕ И ПСИХИЧЕСКОЕ ЗДОРОВЬЕ МОЖНО. А ВОТ ОДИН СЛУЧАЙ ВРЕЗАЛСЯ В ПАМЯТЬ НАДОЛГО:
    - ПРИНИМАЕТ МОЛОДОЙ ОНКОУРОЛОГ С МЕДСЕСТРОЙ ТУЕВУ КУЧУ ПАЦИЕНТОВ ЗА ПРИЁМ, ЧЕЛОВЕК 30-35. И ПЕРВИЧНЫХ СО ВСЕМИ ОСМОТРАМИ, МАНИПУЛЯЦИЯМИ, ЗАПИСЯМИ ЗА КОМПЬЮТЕРОМ И РАСПЕЧАТЫВАНИЕМ ДНЕВНИКОВ, И ВТОРИЧНЫХ, И ВЫПОЛНЕНИЕМ ЗАПЛАНИРОВАННЫХ ТРЕПАН- БИОПСИЙ, ЦИСТОСКОПИЙ, ВНУТРИПУЗЫРНЫХ ХИМИОТЕРАПИЙ, ВЫПИСЫВАЕТ КУЧУ ЦЕЛУЮ ЛЬГОТНЫХ РЕЦЕПТОВ ДЕДУШКАМ С ОНКОПРОСТАТОЙ И Т.Д.
    ВЗМОКЛИ С МЕДСЕСТРОЙ... ВСЯ ЗАДНИЦА В МЫЛЕ И ИСПАРИНА НА ЛБУ. ПАЦИЕНТЫ, В ОСНОВНОМ, ДЕДУШКИ- ЭНЦЕФАЛОПАТНИКИ. НЕСМОТРЯ НА ВЫДАННЫЙ КАЖДОМУ ТАЛОН С НОМЕРОМ ОЧЕРЕДИ, КОТОРУЮ НЕ СОБЛЮДАЮТ, ВРЫВАЮТСЯ В КАБИНЕТ, ОТТАЛКИВАЯ И ПОНОСЯ ДРУГ- ДРУГА, СЧИТАЯ (КАКОЙ- НИБУДЬ ОСОБЕННО ОЗЛОБЛЕННЫЙ ДЕД) ЧТО ОН "БОЛЬНЕЕ" ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НУЖДАЕТСЯ В НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ СКОРОЙ МЕДПОМОЩИ". ЕСТЕСТВЕННО, ВСЕХ ОДНОВРЕМЕННО УДОВЛЕТВОРИТЬ ЖЕЛАЮЩИХ УРВАТЬ СВОЙ КУСОЧЕК "ЗДОРОВЬЯ" У ВЗМЫЛЕННОГО МЕДПЕРСОНАЛА НЕТ ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
    АТМОСФЕРА АДСКОЙ ОБСТАНОВКИ ПОСТЕПЕННО НАКАЛЯЕТСЯ... МЕДСЕСТРА. БЕГАЕТ КАК "САВРАСКА", СТАРАЯСЬ УГОДИТЬ ВСЕМ ДЕДУЛЬКАМ ПО СВОЕЙ НАИВНОЙ НЕИСПОРЧЕННОЙ МАЛОВОЗРАСТНОЙ ДОБРОДЕТЕЛЬНОСТИ, ВСЯ РАСТЕРЗАННАЯ МНОГОЧИСЛЕННЫМИ И ОДНОВРЕМЕННЫМИ ДЕРГАНЬЯМИ ПАЦИЕНТОВ ЗА РУКАВ, СТРЕМЯЩИХСЯ ОБРАТИТЬ НА СЕБЯ ПЕРВЕЙШЕЕ ВНИМАНИЕ МЕДПЕРСОНАЛА, РАСТРЕПАННАЯ, ВЗВИНЧЕННАЯ, СУДОРОЖНО ПЫТАЮЩАЯСЯ КАЖДОМУ ВЫДАТЬ СТОПКУ ГОТОВЫХ ЛЬГОТНЫХ СПЕЦРЕЦЕПТОВ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, НЕ ПЕРЕПУТАВ.
    И ТУТ ОДИН ДЕДУШКА, ВИДИМО, ПОЧУСТВОВАВ СЕБЯ ЭДАКИМ ВЕЛИКОВОЗРАСТНЫМ "МОЛОДЦОМ СРЕДИ ОВЕЦ", ТАКИХ СТРАЖДУЩИХ И ШТУРМУЮЩИХ КАБИНЕТ ПАЦИЕНТОВ, " РАЗРЕЖАЕТ ОБСТАНОВКУ ВОТ ТАКИМ "ПЕРЛОМ":
    - "ЕСЛИ СЕЙЧАС ОНА (МЕДСЕСТРА) НЕ ВЫНЕСЕТ МНЕ (СЛЕДУЮЩИЙ) РЕЦЕПТ, ТО, Я СТУКНУ ЕЁ ПАЛКОЙ ( ИМЕЕТСЯ ВВИДУ КОСТЫЛЬ) ПО ГОЛОВЕ И МНЕ НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!"...
    Я, ПРОХОДИВШАЯ МИМО И НЕВОЛЬНО НАБЛЮДАВШАЯ ЭТУ СЦЕНУ ОБАЛДЕЛА....

    Маргарита
    угу, а на бухариков как вы их называете кого вызывать? Человеку плохо, занчит должны оказать помощь, забрать прокапать, привести в чувство. Предупредить возможные осложнения. А то сейчас холодно или сам замерзнет или вообще под машину попадет. придется вам вместо одной капельницы вон какие расходы нести! Болезнь лучше предупредить чем лечить в запущеной форме, вы как врач обязаны это знать!
    нет бы подойти и поинтересоваться, нужна ли помощь.

    угу, если он лыко не вяжет о чем там интересоваться?
    p/s ниразу не попадались те кто запихивает что то в рот лежащему человеку чтобы оказать помощь, обычно почти все проходят мимо, вы наверное просто фильмов насмотрелись.

    Саша Кокшин
    Цитата: Маргарита
    еловеку плохо, занчит должны оказать помощь, забрать прокапать, привести в чувство.

    претензия не к этому - наши отзывчивые граждане не затрудняются подойти и поинтересоваться. вы вообще понимаете прочитанное?
    Цитата: Маргарита
    А то сейчас холодно или сам замерзнет или вообще под машину попадет.

    заберите к себе. раз вы такая добрая.
    больница - не вытрезвитель.
    Цитата: Маргарита
    p/s ниразу не попадались те кто запихивает что то в рот лежащему человеку, обычно почти все проходят мимо.

    ко мне таких привозили.
    Цитата: Маргарита
    Болезнь лучше предупредить чем лечить в запущеной форме, вы как врач обязаны это знать!

    вообще мимо

    Не блондинка
    Я вообще не понимаю, во что страна превратилась. Что медики только пьющими по большей части занимаютя,- это правда!

    Не блондинка
    Запихивают, когда человек в припадке бъется!

    Feldeger2
    Может не в тему. Сейчас на пенсию вышел, и с врачами делов не имею. Чувствую себя прекрасно. А до этого, раз в год диспансеризация, блин,еще психиатр. Жалко Смирнов умер. Вот врач от Бога. Когда задыхаешься в горах, только армейские хирурги(да и вообще они все знают), здоровый. бежишь.Уволили, по состоянию здоровья. Саша, а льготы есть. Жена медик, постоянно без очереди проходит.

    Саша Кокшин
    так на это жалуются. как какие-то врачишки себя выше людей ставят, пускай на колени падают, дармоеды. спасибо должны говорить, что люди к ним ходят.

    Не блондинка
    Так вы так себя тут и позиционируете! Много раз писала о том, что хороших врачей много


    Luna

    В строительной любят футболить, что есть то есть. Может, и не все, но моя мама столкнулась именно с такими. Не знаю, как в других поликлиниках.

    Не блондинка
    Прохожу там медосмотр. Мне нравится

    mamochka
    И горы встают перед ним на пути,
    И он по горам начинает ползти,
    А горы всё выше, а горы всё круче,
    А горы уходят под самые тучи!
    «О, если я не дойду,
    Если в пути пропаду,
    Что станется с ними, с больными,
    С моими зверями лесными?»...
    Почти все мы выросли на этой сказке и подобных, наверное наши родители виноваты, не те сказки нам читали... Наверное особенно черствым и циничным врачам эти сказки в детстве не читали (а надо было).
    Вспомнился недавний случай. Прихожу к травматологу-ортопеду (попалась противная отъевшаяся рожа), сначала спрашивает на что жалуюсь, а когда я начинаю рассказывать, пресекает меня раздражительно (скорее затыкает), говорит: не нервничайте (хотя я и не собиралась нервничать). Я даю результат КТ с диском, он и диск чуть ли не отбасывает раздраженно мне обратно (оказывается посмотреть не где, а виновата наверное в этом я). Такая противная отъевшаяся рожа, бр-р-р, как такое хамло вообще додумалось работать с людьми. Он меня своим хамством застал врасплох, я не ожидала, в следующий раз буду ставить подобных хамов на место. Сейчас очень жалею, что растерялась и не ответила, таких учить надо, хотя... жизнь его сама научит. Что интересно, когда-нибудь нарвется, а потом сам будет жаловаться на пациентов.

    Саша Кокшин
    Цитата: mamochka
    (попалась противная отъевшаяся рожа)

    mamochka,
    Цитата: mamochka
    а когда я начинаю рассказывать, пресекает меня раздражительно (скорее затыкает), говорит: не нервничайте (хотя я и не собиралась нервничать). Я даю результат КТ с диском, он и диск чуть ли не отбасывает раздраженно мне обратно (оказывается посмотреть не где, а виновата наверное в этом я)
    Цитата: mamochka
    акая противная отъевшаяся рожа, бр-р-р, как такое хамло вообще додумалось работать с людьми. Он меня своим хамством застал врасплох

    вот как вам вообще не стыдно так писать про хамство?
    интересно видеть это со стороны травматолога.

    mamochka
    Противная и отъевшаяся она стала для меня после того как начала хамить, вначале у меня не было такого настроя, оно поменялось из-за отношения самого врача. Если он так относится к людям, то достоин таких эпитетов. Это всего лишь моя реакция на его прием. А что вызвало в нем такое поведение,неужели я заслужила такой прием?!!! Или заслужила, я ведь "бесплатно" к нему пришла, как он наверное видит,ну не к нему же домой...

    Саша Кокшин
    ну это еще неизвестно.

    tatarin.vip21
    Саша Кокшин, ты слишком умный для врача у тебя одна дорога идти в политику, чтобы на одного урода стало больше, а если по теме расскажу свой пример про врачей. Расскажу кратко т.к можно написать листков 5.Моей тёще с начала года стало трудно дышать, пошли к врачу, она направила нас на Пирогова в туберкулёзный центр: т.к. подозрение на туберкулёз, потеряли там 5 часов!!! Сделали 5-6 снимков ответа однозначного не последовало. Т.к. ей было плохо положили её в северную клинику прокололи витамины, стало даже хуже ноги стали отекать, через неделю выписали. Потом врач направил её в онкологический центр на Гладкова подозрение на рак лёгких,2 недели мы там сдавали анализы и в итоге ответ такой, мы точно сказать не можем, по снимкам вроде рак лёгких, а по анализам нет, надо делать операцию взять кусочек лёгкого (биопсия) и отправит на экспертизу, но т.к. у вас диабет, вам нельзя делать эту операцию, медсестра подбегает и говорит, вот тут напишите, что вы отказываетесь. Написали отказ сразу,так такого равнодушие в глазах надо просто видеть, болтает при нас же что у него скоро отпуск, поедет отдыхать, а у меня тёща еле на ногах стоит.2 месяца держалась на лекарствах,когда стало очень плохо, вызвали скорою, её отвезли в северную клинику положили в реанимацию,врачи диагноз не ставят так как не ЗНАЮТ что у неё, через 3 дня она умирает в реанимации. Когда мы пришли с женой в больницу, жена спрашивает у врача - вскрывать будут её??? он отвечает, конечно будут, нам самим интересно чем она болела и от чего умерла. Умерла она в итоге от ПНЕВМОНИИИ в 53 года и это в 21 веке, позорище вы,а не врачи, вчера отметили сорок дней.
    Есть такая же история про мою жену(напишу очень кратко),когда она рожала в 5 роддоме её там чуть не убили т.к. резко дёрнули плаценту, и открылась сильное кровотичее,3 часа ей не могли остановить кровь, делали переливание, в итоге вызвали с 3 роддома Драндова, он сделал операцию и остановил кровь. Короче есть нормальные врачи, но их 1 на 1000.
    По твоим ответам за год на этом форуме я понял, что ты такой же равнодушный врач, а мечта у тебя такая, чтобы бедные не болели, а богатые не выздоравливали.

    Саша Кокшин
    пневмония бывает симптомом рака легкого, так же может протекать туберкулез.
    кстати, воспитанные люди на "ты" к незнакомым не обращаются.
    могу привести кучу примеров с неадекватными пациентами, неудобно только с телефона.
    и не знаете, как я общаюсь с пациентами, не пишите. это только показывает, что мышление ваше не очень.

    AlleryAhe
    Вы извините, Александр, но в Ваших комментариях ничего кроме ненависти к людям я не увидела. Создается впечатление, что Вас насильно заставили отучиться на врача и потом работать по данной профессии. Я прекрасно понимаю то, что Вы говорили о неадекватных пациентах и знакомых, которые видят в Вас человека, способного им помочь. Не отчаивайтесь, еще несколько лет и окружающие точно так же начнут ненавидеть и Вас, главное не опускайте руки и продолжайте в том же духе!

    Не блондинка
    Впечатление создается негативное, это точно, вы правы, AlleryAhe

    Не блондинка
    Почему вы постоянно стараетесь оскорбить людей? Один не соображает ничего, у второго мышление не очень Третьему объяснить ничего не возможно.

    Саша Кокшин
    Цитата: Не блондинка
    Почему вы постоянно стараетесь оскорбить людей?

    не пытаюсь. я констатирую, что им нереально ничего объяснить.

    alexhart
    Цитата: Саша Кокшин
    не пытаюсь. я констатирую, что им нереально ничего объяснить.

    Когда люди тебя не понимают, это не вина людей, это твоя вина...

    Маргарита
    Он вам сейчас наверное опять напишет что есть такие люди, которые вставляют предметы в рот лежащих потерявших сознание, а ему потом все это расхлебывай, он в каждой теме это пишет, потом добавит про бюджет и что все кругом неочень, а он один Дартаньян! Татарин, вам сочувствую в вашей неудачной встрече с медициной, но даже вы написали что есть норм врачи. Ксожалению гниль портит впечатление о всем фрукте вцелом, ее надо вырезать от здорового организма. Я не про Кокшина, он может и нормальный врач, просто косит под доктора Хауса.

    mamochka
    В туб.диспансере и не должны были диагностировать пневмонию, если ни их компетенция, то они, даже если и поняли диагноз, не рискуют его ставить, даже под вопросом (не утверждаю, но догадываюсь). Вот таки врачи сейчас в поликлиниках, такое ощущение, что они боятся ставить диагноз (может быть им запрещено, легче чтобы человек умер или стал калекой.

    DM_MD
    Цитата: mamochka
    В туб.диспансере и не должны были диагностировать пневмонию, если ни их компетенция, то они, даже если и поняли диагноз, не рискуют его ставить, даже под вопросом (не утверждаю, но догадываюсь).

    Ну вы такая умная блин!
    Только учебники для больных вам с Маргариткой писать! Хотя подождите, сейчас Не блондинка подтянется и будет у вас полный коктейль! Она и книжку написать поможет и издать где надо и продаст закруто в своём магазинчике!
    Она как и вы тож, спец широкого профиля - журналюга-филолог-торгаш! Вам будет о чём здесь поболтать!

    mamochka
    Каждый же специалист исключает "свою" болезнь, а дальше хоть трава не расти, разве не так. Я только с таким сталкивалась.

    Саша Кокшин
    а зачем? я, например, могу спокойно исключить свое, и не заниматься устройством пациента "прокапаться чем-нибудь", и не отвечать на вопросы "а зачем тогда привезли?, что можно пить, мне вот это выписали, мне его можно?". но почему-то остаюсь, договариваюсь с другими специалистами. хотя мне за это вообще ничего, иногда "спасибо".
    сейчас капитализм, а вы хотите чтоб врачи остались социалистические?
    сделал свою работу - все, можно уходить, пускай работают те, кому положено.

    mamochka
    Бывает, что специалист исключает свою болезнь, и уже догадывается о предполагаемой, но даже не пытается ставит диагноз под вопросом, хотя так было бы легче и быстрее диагностировать болезнь у нужных специалистов. Кому как ни вам знать, чем быстрее диагностировать болезнь,тем эффективнее ее лечение. Но этого шанса пациента лишают. Искать не надо, но если есть подозрения на другую болезнь (не по профилю), считаю преступным умолчать об этом.


    Саша Кокшин
    Цитата: mamochka
    Искать не надо, но если есть подозрения на другую болезнь (не по профилю), считаю преступным умолчать об этом.

    когда посылают - пишут цель консультации.

    Саша Кокшин
    если бы мозги были, вы бы поняли - в тубдиспансер послали исключать туберкулез, как и в онкодиспансер для исключения рака легкого.
    согласитесь, что тубдиспнсер в туберкулезе лучше разбирается.

    mamochka
    А кто это тут отрицал, с кем вы воюете? С ветряными мельницами?

    Не блондинка
    Примерно так умер мой отец.

    канапэ
    К сожалению в 21 веке и от менингита умирают!

    Не блондинка
    Лечили не от того, человек и умер

    mamochka
    Почему же мой комментарий вы считаете хамством,он же всего лишь ответ. Вы наверное хотите, чтобы на вас смотрели с благоговением (почти как на божество)даже тогда когда вы откровенно хамите на рабочем месте. Хамить на рабочем месте с посетителям входят в вашу обязанность может быт? Вы же в любую организацию приходите, вам должны улыбаться, почему же в больнице должны быть другие правила? Единственное о чем жалею (из ситуации выше), что не сориентировалась сразу и не ответила хаму адекватно, чтобы на землю спустить, а то возомнил слишком много о себе. докторишка хренов. Есть конечно и адекватные врачи, но про них я писать тут не буду, тема другая. А вы, Саша Кокшин, зря обижаетесь и примеряете на себя ситуацию., а то можно подумать, что вы такое же хамло.

    Маргарита
    Мамочка, не раастраивайтесь что не ответили хаму, с хамами спорить бесполезно, вы бы просто попортили себе настроение. Если бы на вашем месте был здоровый волосатый мужик, то ваш враченок скорее всего испугался бы как трусливый котенок и сидел бы заискиваюше его бы обслуживал. Забудьте про него, он не достоин чтобы про него даже вспоминали

    mamochka
    Он меня просто подготовил, чтобы в следующий раз любому хаму,особенно медику,я была готова ответить, не терялась и не удивлялась. Сделал медвежью услугу своему коллеге. Так что, Саша Кокшкин, если тебе ответили на хамство (если ты расслабишься) адекватно, то есть верятность,что пациента подготовил твой коллега, скажи ему спасибо .

    Маргарита
    в вашем понимании адекватно ответить это что? Нагрубить в ответ? Так кроме скандала ничего не добьешься, да и он скорее всего выйграет, ежедневные тренировки знаете ли))

    Саша Кокшин
    так она выше всех. и хамит на всех заранее, судя по стилю написания.
    это как приходят. спрашиваю - что болит. показывают "вот".
    спрашиваю "что вот?"
    обижаются "что не видно?", начинаюб спрашивать что случилось, опять начинают ворчать.

    ExSTravagant
    Харе! Ушли от темы. ))) Есть два типа врачей, которые приезжают помогают и которым реально не жалко кинуть косарь, чисто по человечески. А есть те за которых просто стыдно.

    DM_MD
    Цитата: ExSTravagant
    и которым реально не жалко кинуть косарь, чисто по человечески.

    Почему только косарь????

    ExSTravagant
    Потому что и без меня они не плохо кушают.

    DM_MD
    Цитата: mamochka
    Слил тут на форуме свое Г, и пошел дальше спокойно работать... надеюсь.

    Дежи то, откуда ноги растут и где в пустой мозг нужную инфу вкладывают..
    зы Так, сколько сумасшедших в больнице!
    Кто первый сосчитал???

    эксперт
    20 больных.

    DM_MD
    эксперт,
    Молодец!
    А завсегдатели и интернет-хомячки не справились! Даже 0201 не смог! Хотя его в школе этому учили!

Добавить жалобу Пример HTML-страницы

Черная метка

Последние новости

Сейчас на сайте

Всего на сайте: 20

Гостей: 20

Пользователей: 0

Друзья сайта

PROXYME.RU - сервис для свободного и безопасного интернета на всех устройствах